<<<
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
>>>
| Znakovat? | 30.4.2003 | | Ahoj všichni! Zajímal by mne Váš názor na tvrzení,že používání znakového jazyka od ranného dětství vede k odbourávání schopnosti mluvenného slova.Dost lidí(i neslyšících)prosazuje vyjadřování orální metodou...,neříkám, že je to většina,to vůbec ne! Jestli |
| | Re:Re: Znakovat? | 30.4.2003 | | Je to věc lidskosti, ale rád bych dotyčnou Janu upozornil, aby si doplnila své znalosti o českém jazyce, pokud se chce s někým bavit na takovéto úrovni. I neslyšící t |
| | | Re:Re: Znakovat? | 30.4.2003 | | Franto, nebuď přísný profesor... i " mistr tesař se občas utne". Co se týče znakovky a mluveneho slova, tak záleží na tom zda to ten člověk hodně kombinuje anebo je z |
| | | | Re:Re: Znakovat? | 30.4.2003 | | Ano,máte pravdu,čeština mi dává hodně zabrat,ale jsem jen člověk a věřím,že i Vy nejste dokonalý. Takže milý pane,vůbec Vás sice neznám a nerada hodnotím člověka jen |
| | | | | Re:Re: Znakovat? | 30.4.2003 | | Vaše čeština je jak tak koukám v pohodě - s tím bych si hlavu nelámal. Čeština je navíc proti jiným jazykům (snad kromě čínštiny) příšerně těžká, takže tu a tam chybk |
| | | | | | Re:Re: Znakovat? | 1.5.2003 | | Moudre receno a nezbyva nez souhlasit, pane Jelinek..:)) |
| | | | | | | Re:Re: Znakovat? | 1.5.2003 | | Toto všechno je pravda.Ano,znakuji se svým dítětem,rozumím mu a on rozumí mně,pohoda.Ve škole-dvoujazyčný způsob výuky-perfektní.Za x let budou dospělí lidé,budou mít |
| | | | | | | | Re:Re: Znakovat? | 1.5.2003 | | Jak to vidim ja, mila Jano, jsi spis z tech stastnejsich matek - znakujes se svym synem, on znakuje s tebou, rozumite si, ve skole jak rikas je to perfektni - dokonce |
| | | | | | | | | Re:Re: Znakovat? | 3.5.2003 | | Ahoj! Vůbec netušíš jak jsi mi Tvou odpovědí zvedla náladu.Díky moc! Měla bych k tomu zase pár otázek, ale nějak se mi do toho nechce.Abych řekla pravdu tak mi někdy |
| | | | | | | | | | Re:Re: Znakovat? | 3.5.2003 | | Diky, poteseni i na me strane. A musim ti dat za pravdu - z nekterych veci, ktere se u nas clovek o neslysicich docte/dozvi rozhodne boli hlava. Obcas je to neobjekti |
| | | | | | | | | | | Re:Re: Znakovat? | 5.5.2003 | | Ahoj Jano,
pro začátek sorry, že jsem byl jaksi moc přísný na tu češtinu, ale jsem zastáncem krásné češtiny.
Sám jsem jako malý kluk vůbec neslyšel a ani vůbec čes |
| | | | | | | | | | | | Re:Re: Znakovat? | 5.5.2003 | | V pohodě!Ale stejně,když někde uvidím jméno František nebo P. Maxa vždy si vzpomenu na Tebe a půjdu se učit!! Ahoj |
| Prosím pomozte!!! | 29.4.2003 | | Prosím pomozte mi najít někoho, kdo mne naučí alespoň základním znakům pro základní komunikaci se sluchově postiženými. Jsem slyšící, ale mám spolužečku, jejíž 19ti letá dcera je hluchoněmá. Ráda bych se s ní domluvila i jinak, než pouze písemnou formou. |
| | Re:Re: Prosím pomozte!!! | 29.4.2003 | | Milá slečno, nejprve bych Vás rád upozornil na používání termínu "hluchoněmý -á -é -í". Tento již patří do terminologického pravěku a nyní se používá termín neslyšící |
| | | Re:Re: Prosím pomozte!!! | 29.4.2003 | | Saso... to slysim poprve ze hluchonemy je totez jako neslysici?????? Ja jsem si vzdycky myslel, ze to jsou dve odlisne vady, jednak sluchová a druhá mluvená.. Ta osob |
| | | | Re:Re: Prosím pomozte!!! | 29.4.2003 | | No, to je pravda. I s tím se vlastně musí počítat, že se může jednat o člověka postiženého jak na sluchovém tak na řečovém aparátu. Takže nejenže neslyšíc, ale i neml |
| interview | 28.4.2003 | | čauky, mohla bych někomu poslat pár otázek na který b mi určitě odpověděl. potřebovala bych to na češtinu do školy. předem moc dík . pa |
| | | Re:Re: interview | 6.5.2003 | | Staci kdyz to posles na mail tazmania@seznam.cz .. |
| | | Re:Re: interview | 5.5.2003 | | a může jich být i víc?:) třeba asi tak deset.??? |
| | | | Re:Re: interview | 5.5.2003 | | a může jich být i víc?:) třeba tak dest?????
zátra bych ti je napsala do pátku bych potřebovala odpovědi. předem vem lidičkám moc dík. pa |
| STOP!Soutěž nejen pro ženy končí!STOP! | 10.4.2003 | | Vážení přátelé, musím Vám oznámit, že anketa a soutěž skončila 9.4.2003 o půlnoci.Tudíž oznamuji všem, že náš kamarád Petr Pánek a tajemná K.K.(mohu prozradit jen to, že má stejně kudrnaté vlasy jako "Bohoušek" a vypadá pěkně, takže Petr se má stále, na c |
| | Re:Re: STOP!Soutěž nejen pro ženy končí!STOP! | 10.4.2003 | | No tys mi zavařil, milý Bohuši..:-) Ale díky a tobě také všeho hojnost..:-) Želbohu zítra nemůžem přijít, řídíce se tvých rad, jedem do přírody... Měj se taky suprově |
| | | Re:Re: STOP!Soutěž nejen pro ženy končí!STOP! | 15.4.2003 | | Pozor na klíšťáky a jiné breberky, Petře!:-)Podle Bohoušova popisu jsem myslim už doma...teda v obraze, kdo je ta tajemná neznámá:-) Hustě! Tak si Péťo užívej každičk |
| Soutěž nejen pro ženy!!! | 3.4.2003 | V poslední době jsem přišel svou vlastní dedukcí na to, že Petr Pánek se opět po dlouhé době ocitl ve stavu BLAŽENÉHO ŠTĚSTÍ s jistou dámou exotického rozměru s dokonce českým jménem!!!!Prozradím pouze iniciály K.K. Gratulujeme ze srdce!!!
Bohužel |
| | Re:Re: Soutěž nejen pro ženy!!! | 8.4.2003 | | Ja bych si dovolil tipnout den, kdy Franta poprve slavnostne otevrel svoji cajovnu. A nebo ten druhy den po otevreni cajovny.... :-) Tradada |
| | | Re:Re: Soutěž nejen pro ženy!!! | 9.4.2003 | | Rovnou odpovim na dotaz jany.Neznama K.K. se na internetu nesdeluje. Sdeluje se pouze mezi vice ocima z ruznzch koutu republiky a prevazne mezi pohlavim zenskym....
|
| | | | Re:Re: Soutěž nejen pro ženy!!! | 9.4.2003 | | To sem zvědav, Bohuši, jak ten večírek chceš zorganizovat a jak poznáš, kdo z tipujících se stal výhercem, když to zřejmě ani ty sám přesně nevíš..:-)) Rádi na tvůj s |
| | | Re:Re: Soutěž nejen pro ženy!!! | 3.4.2003 | | Takže příště všechno raději řekneš svým kamarádům, než aby to věděla celá republika :)..
Ostatně soutěž stále pokračuje, takže čekáme na Vaše tipy. |
| | | | | | Re:Re: Soutěž nejen pro ženy!!! | 4.4.2003 | | .... a jak je to s tou příjemnou a hodnotnou cenou. To by mě extra zajímala. Takže tipuju: rovnou stovku! |
| | | | | | | | | | | Re:Re: Soutěž nejen pro ženy!!! | 7.4.2003 | | Já myslím že chodí spolu od silvestra...Prý byly ňáký jejich fotky na netu, ale nenašel sem je...Vím, kdo je K.K., ale když to Franta Maxa nenapsal celým jménem,tak t |
| | | | | | | | | | | | Re:Re: Soutěž nejen pro žen | 7.4.2003 | | Zdravím všechny, jak je vidět, tak tipy se stále rozmnožují a někteří již vědí, kdo je ta ta¨jemná osoba K.K.
Ostatně oznamuji všem tipujícím, že tipování bude ukonč |
| | | | | | | | | | | | | Re:Re: Soutěž nejen pro | 7.4.2003 | | Bohuši, Tomáš je naštěstí z Plzně a určitě kvůli nám nepojede do Prahy..:-)) I když rád bych ho poznal.
P.S.: Sašo, malou nápovědu - a jen pro tvou potřebu - sem ti |
| | | | | | | | | | | | | | Re:Re: Soutěž nejen | 8.4.2003 | | Ja do Prahy jezdim kazdou chvilku a tak jestli neco vyhraju - mate me tam raz dva. Taky si myslim ze by bylo prima kdybychom se prilezitostne poznali osobne. |
| | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: Soutěž n | 8.4.2003 | | Budu se, Tomáši, na Vás těšit, i když sem netušil, že to bude touto cestou.:-)) Rád Vás poznám.. |
| | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: Soutěž n | 7.4.2003 | | No sláva!! Je vidět, že je bývalý exšéfík Unie jenom člověk z masa a kostí.Už sem myslela že je taky gay.A já chci taky nápovědu!! Kdo je ta K.K.?? Asi z Prahy? Dík.. |
| | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: Sout | 8.4.2003 | | A kdyby byl gay, tak by nebyl z masa a kostí ??? :-))) ??!! |
| | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 8.4.2003 | | Špatně sem se vyjádřila.:-)) Ostatně na gaye nevypadá..:-) A Františku kdo je ta tajemná K.K.??? |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 8.4.2003 | | Tak to jen o prsa stihnu uzávěrku!:-)A Petře,mně nepošleš nápovědu??? A to se známe tak dlouho...to je teda pěkný.......takže já tipuju datum....hmmmm,jen spočítám, o |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 9.4.2003 | | Čus Marsi, nápovědu diváků si už vyčerpal Saša. Tak sorry.. Zbývá ti už jen 50:50 nebo přítel na telefonu.. |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 9.4.2003 | | Dobrý!!! Jedna nula pro Peťu!!! |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 10.4.2003 | | Těším se už na tvou novou anketu, Sašo..:-)) |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 10.4.2003 | | VÝSLEDKY! VÝSLEDKY! VÝSLEDKY!!! |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 14.4.2003 | | OK, Petře, já si budu pamatovat, že jsi dal nápovědu Sašovi místo tetě Martině:-)Nu pogodi,jak říkají kamarádi z východu! Já chci výsledky, herdek, abych se dozvěděla |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 15.4.2003 | | Zdar Marsi,
všechny aktualni vysledky najdes v kolonce STOP Soutez konci!STOP. Tam najdes vsechno,co si zmeskala. A pokud tito nestaci do te tve trafostanice, tak ho |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re:Re: | 15.4.2003 | | Franto, že ti neni hamba brát jméno boží-tudíž trafostanice nadarmo do úst!Trafostanice je pro mě posvátná a kdo na ní šáhne, ten přijde o ruce! Kdybys viděl včera ty |
| Kdo hledá.... | 19.3.2003 | | Jsem ze Soukromého dětského domova, který se nachází na Vysočině. Mezi našimi dětmi máme i jednoho neslyšícího chlapce. Protože se blíží letní prázdniny, pokoušíme se pro nějnajít možnost pobytu - tábor pro neslyšící. Pomůžete nám? Předem děkuji za jakouk |
| | Re:Re: Kdo hledá.... | 26.3.2003 | | Také D-CENTRUM v Brně pořádá tábor na Šumavě. Blužší informace v nabídkách na těchto stránkách |
| | Re:Re: Kdo hledá.... | 20.3.2003 | | Zdravím! Naše sdružení SORDOS z Brna pořádá každoročně psychorehabilitační pobyty - chcete-li tábory, pro sluchově postižené děti, jejich kamarády a sourozence. Touto |
| Kontakt | 19.3.2003 | | Prosím Vás,neznáte někdo kontakt na paní Bártíkovou z Kroměříže?? A nevíte někdo,jestli je nějaké možnost výuky zankové řeči ve Zlíně? Díky za odpověď:) |
| | Re:Re: Kontakt | 20.3.2003 | | Dávám Vám kontakt na paní Bartíkovou tel. 573357031. |
| Medaily | 16.3.2003 | | Pratele,Ticho je jinak nastesti porad vynikajici, ale prece jen, pozor na pravopis... Ze Petra Kurkova ziskala MEDAILY by se opravdu nemelo objevit. A hlavne, kdyz uz se to stane, a dokonce na celmi strance, nemelo by to tam zustat ani o minutu dele, nez |
| | Re:Re: Medaily | 16.3.2003 | | No jo, daj-li nebo nedaj-li mi moji medaljly resp. medaili - je treba to vsechno porad hlidat. Takze ted uz to snad hraje.
Ja si z toho hlavu nedelam. Jsem rad ze v |
| | Re:Re: Studium pro práci s neslyšícími | 13.3.2003 | | Vysoké školy (UP, MU, UK i další) nabízejí studium, speciální pedagogiky se zaměřením na surdopedii (většinou v kombianci s logopedií). Jinou možností je získat vzděl |
| | | Re:Re: Studium pro práci s neslyšícími | 13.3.2003 | | Šlo mi především o práci s neslyšícími předškolními dětmi-jestli je na to nějaký specielní obor na vyšších, popřípadě vysokých školách-děkuju za odpověd, a pokud víte |
| | | | Re:Re: Studium pro práci s neslyšícími | 19.3.2003 | | Doporučuji se informovat na nejbližší vysoké škole, která má pedagogické - speciálně pedagogické obory. Jistě tam budou lidé, kteří podají podrobnější informace. Obec |
| | | | Re:Re: Studium pro práci s neslyšícími | 13.3.2003 | | Saša to má v malíčku - jen ho mydli ať to vyklopí. Protože se ale takové dotazy tady v diskusi občas objeví, bude nejlepší když na to uděláme tady na Tichu nějaký díl |
| | | | | Re:Re: Studium pro práci s neslyšícími | 20.3.2003 | | To by bylo fakt skvělý-moc dík za odpověd a perfektní stránky. Na ten e-mail se asi přece jenom obrátím, ale nevím, kdy to stihnu. |
| ZJ v Brně | 8.3.2003 | | Taky by mne zajímalo, kde v Brně se dá najít kurz znakové řeči??? Díky |
| | Re:Re: ZJ v Brně | 9.3.2003 | | Myslím, že kursy pořádájí ve Stacionáři neslyšících na Vodově ulici a pak na Unii neslyšících na Božetěchově. A pak jsou ještě možnosti soukromé výuky. |
<<<
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
>>>
| |
| | | Nové příspěvky | | Vybrané příspěvky |
|
| Ahoj všichni! Zajímal by mne Váš názor na tvrzení,že používání znakového jazyka od ranného dětství vede k odbourávání schopnosti mluvenného slova.Dost lidí(i neslyšících)prosazuje vyjadřování orální metodou...,neříkám, že je to většina,to vůbec ne! Jestli jste se dívali na TKN, zrovna tam také byla zcela neslyšící žena která byla vděčná za to,že rodič ji nutili vyjadřovat mluveným slovem.Co myslíte Vy? | | Jana | 9:38:33 30.4.2003
odpovědět  |
| | |
| Je to věc lidskosti, ale rád bych dotyčnou Janu upozornil, aby si doplnila své znalosti o českém jazyce, pokud se chce s někým bavit na takovéto úrovni. I neslyšící totiž nemají rádi, když někdo, kdo se snaží s nimi komunikovat mluví či píše špatně česky. Děkuji za pochopení | | Frantisek Maxa | 10:51:21 30.4.2003
odpovědět |
| | | |
| Franto, nebuď přísný profesor... i " mistr tesař se občas utne". Co se týče znakovky a mluveneho slova, tak záleží na tom zda to ten člověk hodně kombinuje anebo je zaměřen jen na jednu z těchto forem. V současné době už se situace vylepšuje a dává se přednost biligvalnímu způsobu. | | Tazmania | 11:15:02 30.4.2003
odpovědět |
| | | | |
| Ano,máte pravdu,čeština mi dává hodně zabrat,ale jsem jen člověk a věřím,že i Vy nejste dokonalý. Takže milý pane,vůbec Vás sice neznám a nerada hodnotím člověka jen podle jedné odpovědi, ale věřte mi,po přečtení té Vaší mě okamžitě napadlo: "to je ..........".Pěkné dny pane učený. | | Jana | 21:55:45 30.4.2003
odpovědět |
| | | | | |
| Vaše čeština je jak tak koukám v pohodě - s tím bych si hlavu nelámal. Čeština je navíc proti jiným jazykům (snad kromě čínštiny) příšerně těžká, takže tu a tam chybka vůbec nic neznamená.
U našeho Toma (neslyší vůbec) je to tak, že se ohromě snaží, ale jeho výslovnosti nerozumí ani naši nejbližší příbuzní, ačkoliv by jistě moc rádi. Já to vidím tak, že je třeba komunikovat, rozšiřovat znalosti a obzory a tudíž znakovat, znakovat a zase znakovat. Současně s tím nezapomínám na to že kolem nás žijou lidi "neznakující" a s těmi je třeba se domlouvat česky, takže se učíme a učíme a ... prostě se nic nesmí hodit za hlavu. | | 22:16:28 30.4.2003
odpovědět |
| | | | | | |
| Moudre receno a nezbyva nez souhlasit, pane Jelinek..:)) | | Martina | 3:32:01 1.5.2003
odpovědět |
| | | | | | | |
| Toto všechno je pravda.Ano,znakuji se svým dítětem,rozumím mu a on rozumí mně,pohoda.Ve škole-dvoujazyčný způsob výuky-perfektní.Za x let budou dospělí lidé,budou mít slovní zásobu na dobré úrovni,písemné vyjadřování bude O.K. a jejich řeč?Pro mě by to bylo sláva,perfektní.Co to dítě?Neřekne:"vidíš to,bylas málo tvrdá,kdybys mě nutila mluvit mohl bych být lepší,samostatnější..."Prostě ať se podíváte kamkoliv třeba to TKN(byla to už několikátá neslyšící co tvrdila ne ZJ) nebo v Gongu článek s neslyšícím studentem z Velké Británie on řekl:"takové 10-11 leté dítě by mělo být vzděláváno plně orálně." Tomu nerozumím,neslyšící lidé a prosazují orální vzdělávání. Snad jsem se vyjádřila jasně, ale pořád je tam to ale. | | Jana | 14:32:28 1.5.2003
odpovědět |
| | | | | | | | |
| Jak to vidim ja, mila Jano, jsi spis z tech stastnejsich matek - znakujes se svym synem, on znakuje s tebou, rozumite si, ve skole jak rikas je to perfektni - dokonce i dvoujazycny pristup. Mela bys mit radost!! Toto jsou preci dost pozitivni fakta. Ne vzdy to ve vztazich mezi rodici a detmi takto klape, a ztrata sluchu neni v tech vztazich az tak jadro veci. Nicmene, tve rodicovske obavy jsou pochopitelne. I kdyz, tvuj syn ti pozdeji stejne tak muze vytknout, ze jsi mu neumoznila zivot s KI. A treba, kdybys mu ho umoznila, vytknul by ti, ze jsi mu KI nechala vimplantovat. Veci, jako "co kdyby" nebo "kdybych radeji" je v zivote spousta...a pravdou je, ze nikdy se dopredu nevi, co. Nicmene, nemeli bychom asi jak se rika malovat certa na zed. Tvuj syn take muze byt kompletne stastny a spokojeny. A taky si myslim, ze by se jedinec mel hodnotit na zaklade jinych okolnosti nez jak dobre umi mluvit, ci artikulovat. Lide jsou preci vic nez jen mluvena rec ci rozbite ucho. Jsme komplexni bytosti. A tim spis tvemu synovi nidko nezaruci, ze kdyz bude dobre mluvit, bude v zivote stastny a spokojeny a dokonce vice samostatny. Jak to vlastne myslis??? Napr. znam jedince, jejich rec je krasne srozumitelna, nicmene sami neprejdou ulici. No, a navic, vsichni zijeme v urcite spolecnosti, ktera docela koriguje nas zivot, a ta nase tedy nezarucuje spokojeny a stastny zivot docela 100% nikomu!!! Jak mozna asi vis :)).
A to, ze nekdo tvrdi, ze neslysici deti by se meli vzdelavat pouze oralne...No, to je jejich osobni nazor, podepreny pouze jejich osobni zkusenosti. A mozna dobrou, mozna ne dobrou. Nicmene, opravdu si nemyslim, a zadny vyzkum to zretelne nepotvrzuje, ze cista mluva neco neslysicim ve spolecnosti zaruci. A uz vubec ne vsem stejne. Clovek by se techto radikalnich jedincu musel zeptat na konkretni duvody...proc si to mysli, proc by to tak melo byt, co je k tomu vede? Hmmm...protoze se nase spolecnost diva na ty co nemluvi divne??? A tvrdi jim, ze jsou nekompletni??? A nesamostatni??? A nemuzou tohle a tamhle to...? Zustan optimisticka, casy se meni. A uzivej si sveho krasneho vztahu se synem!!!
| | Martina | 21:07:14 1.5.2003
odpovědět |
| | | | | | | | | |
| Ahoj! Vůbec netušíš jak jsi mi Tvou odpovědí zvedla náladu.Díky moc! Měla bych k tomu zase pár otázek, ale nějak se mi do toho nechce.Abych řekla pravdu tak mi někdy už bolí hlava jenom když si něco přečtu o neslyšících nebo s někým takovým mluvím...Někdy se vyplatí nemyslet a já zrovna teď na to mám čas.Tak se měj moc hezky a dikec!
| | Jana | 17:34:10 3.5.2003
odpovědět |
| | | | | | | | | | |
| Diky, poteseni i na me strane. A musim ti dat za pravdu - z nekterych veci, ktere se u nas clovek o neslysicich docte/dozvi rozhodne boli hlava. Obcas je to neobjektivni propaganda, a tak tomu radeji moc nepodlehejme. Mej krasny vikend. | | Martina | 19:54:47 3.5.2003
odpovědět |
| | | | | | | | | | | |
| Ahoj Jano,
pro začátek sorry, že jsem byl jaksi moc přísný na tu češtinu, ale jsem zastáncem krásné češtiny.
Sám jsem jako malý kluk vůbec neslyšel a ani vůbec česky nemluvil a znakový jazyk byla pro mne už španělská vesnice. S postupem času a převážně díky logopedické péči jsem pochopil, že není důležité být neslyšící či nedoslýchavý, ale je důležité se s lidmi dorozumět na přiměřené úrovni.
| | František | 13:35:58 5.5.2003
odpovědět |
| | | | | | | | | | | | |
| V pohodě!Ale stejně,když někde uvidím jméno František nebo P. Maxa vždy si vzpomenu na Tebe a půjdu se učit!! Ahoj | | Jana | 20:12:55 5.5.2003
odpovědět |
|
